|
Тотальная музыкальная безграмотность?
|
|
| Ночная_Кобыла | Дата: Вторник, 04.03.2008, 12:12 | Сообщение # 1 |
 Пчёлко
Группа: Свои
Сообщений: 5087
Статус: Offline
| Можно сколько угодно обсуждать, что нафиг людям петь, играть на музыкальных инструментах, если им жрать нечего и денег нету. Я вот тут задумалась кой над чем и решила поделиться мыслями. Каждый день сталкиваюсь, как минимум, с 2 мифами, как только разговор заходит о музыке:
1. Музыкальный слух либо есть, либо его нет, то бишь это дано или нет.
2. Петь научиться в корне невозможно, а все, кто предлагают этому научиться, тот продает гербалайф, как минимум и хочет с нас содрать бабла.
Почему является нормой умение читать и писать, но не является нормой знание нотного письма, умение играть хотя бы на одном музыкальном инструменте и сносно петь по нотам? Ведь это удобно все списывать на медведей, которые оттоптали уши 80% населения всего земного шара. Почему не является нормой умение слышать и понимать музыку?
Но, пока я живой, страдаю больной головой -
Слабое место мое, потому что я - воин. (с) Тэм. Comedamus tandem, et bibamus, cras enim moriemur.
Сообщение отредактировал Ночная_Кобыла - Вторник, 04.03.2008, 12:12 |
| |
| |
| Poison_Vortex | Дата: Среда, 05.03.2008, 10:32 | Сообщение # 2 |
 Йадовитойе репко
Группа: Администраторы
Сообщений: 2697
Статус: Offline
| Ночная_Кобыла,
Quote (Ночная_Кобыла) Почему не является нормой умение слышать и понимать музыку?
А какие варианты ответа? 
Время - самое страшное, что есть на свете.
Время - полная тьма, и если кто-то потерял в нем что-то - воспоминание... счастливый день... или человека... уже никогда не вернет его.
|
| |
| |
| Ночная_Кобыла | Дата: Среда, 05.03.2008, 10:37 | Сообщение # 3 |
|
Пчёлко
Группа: Свои
Сообщений: 5087
Статус: Offline
| Poison_Vortex, у мнения бывают варианта ответа? 
Но, пока я живой, страдаю больной головой -
Слабое место мое, потому что я - воин. (с) Тэм. Comedamus tandem, et bibamus, cras enim moriemur.
|
| |
| |
| Poison_Vortex | Дата: Среда, 05.03.2008, 10:42 | Сообщение # 4 |
|
Йадовитойе репко
Группа: Администраторы
Сообщений: 2697
Статус: Offline
| Ночная_Кобыла,
В том то и дело, что нет. Что ж тогда отвечать? В принципе, чтобы проверить, может ли человег петь, надо его напоить и включить какаоке...
Время - самое страшное, что есть на свете.
Время - полная тьма, и если кто-то потерял в нем что-то - воспоминание... счастливый день... или человека... уже никогда не вернет его.
|
| |
| |
| Ночная_Кобыла | Дата: Среда, 05.03.2008, 10:49 | Сообщение # 5 |
|
Пчёлко
Группа: Свои
Сообщений: 5087
Статус: Offline
| Poison_Vortex, может петь любой, не о том речь, что может или не может. Я говорю о том, что музыкальное воспитание выкинуто из нашей жизни, как ненужное. Пропеть песню по 7 нотам не фальшивя - это не такая большая проблема, разбираться в музыке на уровне понимания доступно каждому. У нас просто не принято обучать этому.
Но, пока я живой, страдаю больной головой -
Слабое место мое, потому что я - воин. (с) Тэм. Comedamus tandem, et bibamus, cras enim moriemur.
|
| |
| |
| Poison_Vortex | Дата: Среда, 05.03.2008, 11:00 | Сообщение # 6 |
|
Йадовитойе репко
Группа: Администраторы
Сообщений: 2697
Статус: Offline
| Мало ли чему у нас обучать не принято...
Правилам хорошего тона... или элементарным знаниям о сексе... 
Время - самое страшное, что есть на свете.
Время - полная тьма, и если кто-то потерял в нем что-то - воспоминание... счастливый день... или человека... уже никогда не вернет его.
|
| |
| |
| Ночная_Кобыла | Дата: Среда, 05.03.2008, 11:06 | Сообщение # 7 |
|
Пчёлко
Группа: Свои
Сообщений: 5087
Статус: Offline
| Poison_Vortex, тогда кто дает нам право говорить, что этот музыкально бездарен и тот музыкально бездарен 
Но, пока я живой, страдаю больной головой -
Слабое место мое, потому что я - воин. (с) Тэм. Comedamus tandem, et bibamus, cras enim moriemur.
|
| |
| |
| Poison_Vortex | Дата: Среда, 05.03.2008, 11:16 | Сообщение # 8 |
|
Йадовитойе репко
Группа: Администраторы
Сообщений: 2697
Статус: Offline
| Ночная_Кобыла,
Не знаю.
Я о таких вещах вообще никогда не задумывался 
Время - самое страшное, что есть на свете.
Время - полная тьма, и если кто-то потерял в нем что-то - воспоминание... счастливый день... или человека... уже никогда не вернет его.
|
| |
| |
| Emin | Дата: Суббота, 05.04.2008, 14:54 | Сообщение # 9 |
|
Полтергейст
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Quote (Ночная_Кобыла) 1. Музыкальный слух либо есть, либо его нет, то бишь это дано или нет.
Разве нет? ...
|
| |
| |
| Риан | Дата: Суббота, 05.04.2008, 15:01 | Сообщение # 10 |
 Ельфко
Группа: Администраторы
Сообщений: 6730
Статус: Offline
| Emin,
А умение рисовать? Можно не иметь дара, не видеть композиции, плохо различать цвета, но выучиться технике, и рисовать пусть не гениально, но приемлимо для "технических" целей. Опять же, уроки рисования в школе обязательны, а музыки - в лучшем случае пение всем классом под растроенное пианино, без претензий даже на обучение нотной грамоте. .
Смотреть - и никогда не насмотреться,
Как прорастает замысел травой. (с) Тэм
|
| |
| |
| Emin | Дата: Суббота, 05.04.2008, 15:02 | Сообщение # 11 |
|
Полтергейст
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Риан,
Скажем так. Рисовать - просто так.. Меня никогда это не приветсвовало.
Та же музыка. По мне лучше наслаждаться ею, чем просто осквернять своим голосом присутствие в ней
|
| |
| |
| Риан | Дата: Суббота, 05.04.2008, 15:16 | Сообщение # 12 |
|
Ельфко
Группа: Администраторы
Сообщений: 6730
Статус: Offline
| Emin,
Хм... Скажи мне, каким образом умение писать исключает возможность читать книги?
Смотреть - и никогда не насмотреться,
Как прорастает замысел травой. (с) Тэм
|
| |
| |
| Emin | Дата: Суббота, 05.04.2008, 15:18 | Сообщение # 13 |
|
Полтергейст
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Риан,
Ты немного усложняешь.
Все же интересно где ты видела людей умеющих читать, но не умеющих писать ?
Это ж взаимосвязанный процесс, аки симбиоз
|
| |
| |
| Риан | Дата: Суббота, 05.04.2008, 15:23 | Сообщение # 14 |
|
Ельфко
Группа: Администраторы
Сообщений: 6730
Статус: Offline
| Emin,
Может быть, и усложняю, но принцип один и тот же.
С чего бы? Чтение - процесс декодировки символов. Письмо - кодировки, и требует элементарно навыков этих символов изображения и свободного ими оперирования. Собстно, большинство людей сперва умеет читать, а уж потом, поняв принцип чтения, учится писать. Иногда человек, придя в первый класс, уже неплохо читает, но практически или вовсе не умеет писать. А для обстоятельств, в которых человек, читающий по складам, уже считается непомерно грамотным, возможность писать может и в голову никому не прийти - не нашенское енто дело, в все тут.
Смотреть - и никогда не насмотреться,
Как прорастает замысел травой. (с) Тэм
|
| |
| |
| Emin | Дата: Суббота, 05.04.2008, 15:26 | Сообщение # 15 |
|
Полтергейст
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Quote (Риан) ногда человек, придя в первый класс, уже неплохо читает, но практически или вовсе не умеет писать
Эети на то и есть. ХМ. Перед 1 классом есть класс подготовки - это стандарт.
Я всегда любил читать - от этого грамотность моя лишь улучшилась.
|
| |
| |
| Риан | Дата: Суббота, 05.04.2008, 15:30 | Сообщение # 16 |
|
Ельфко
Группа: Администраторы
Сообщений: 6730
Статус: Offline
| Emin,
Какая разница. Ты не научишь письму человека, не умеющего читать, это логика.
А, ну, похвально, но... 
Смотреть - и никогда не насмотреться,
Как прорастает замысел травой. (с) Тэм
|
| |
| |
| Emin | Дата: Понедельник, 07.04.2008, 20:14 | Сообщение # 17 |
|
Полтергейст
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| ТЫ подтверждаешшь мою мысль сказанную выше.
|
| |
| |
| Ночная_Кобыла | Дата: Понедельник, 07.04.2008, 20:24 | Сообщение # 18 |
|
Пчёлко
Группа: Свои
Сообщений: 5087
Статус: Offline
| Музыкальных слух развивается в процессе освоение музыкальной грамоты. Точно так же как ребенок, обучаясь чтению, начинает четче воспроизводить буквы. Умение слышать и правильно воспроизводить и тонировать от природы встречается редко, но этому можно научиться, причем, даже не чисто механически. Умение играть хотя бы на одном музыкальном инструменте, было абсолютной нормой до 20 века, а без пения вообще ни одно дело не обходилось с древних дней. Среди них все были Паваротти или еще кто из той же братии? В хорах церквей обучали отнюдь не дарований от природы, поверьте, а уж хоралы петь это достаточно сложно.
Но, пока я живой, страдаю больной головой -
Слабое место мое, потому что я - воин. (с) Тэм. Comedamus tandem, et bibamus, cras enim moriemur.
Сообщение отредактировал Ночная_Кобыла - Понедельник, 07.04.2008, 20:53 |
| |
| |
| Peleas | Дата: Вторник, 08.04.2008, 17:22 | Сообщение # 19 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 478
Статус: Offline
| Ой, какая тема  Дайте я тут тоже отмечусь :)))
Вот отметился
Вообще, то что Ночка тут сказала - полнейший бред! Да, да, не побоюсь этого слова! Именно бред, батенька, бред! и ещё раз бред Конечно слух либо есть либо нет - а разве не так? Просто потому что, человек либо слышит либо нет Либо различает либо нет А учиться музыку понимать - ну вы вообще смешите - это и так каждому барану понятно - кто ТРУ а кто не ТРУ
Шучу
Слух конечно же развивается в процессе, есть упражнения на развитие и т.д. Просто кому-то легче, кому-то сложнее. Но до уровня Хорошего Слуха, можно, в принципе, любого довести.
Что касается пункта 2 в повестке - можно, опять же до среднего уровня. Конечно не у всех тембр подходящий и приятный, не у всех с музыкальностью всё отлично и т.д. Но вкус и технику воспитать можно
только вот неуж-то народ в серьёз это оспаривает? Тут, как мне кажется, дело просто в том, что людям кажется это немыслимо сложно и потому они считают это не реальным
|
| |
| |
| Ночная_Кобыла | Дата: Вторник, 08.04.2008, 18:16 | Сообщение # 20 |
|
Пчёлко
Группа: Свои
Сообщений: 5087
Статус: Offline
| Peleas, в том фишка-то и состоит, что люди откуда-то берут, что лично для них это просто невозможно. Отсутствие рекламы знаете ли Слуха не может быть только у глухого от рождения, имхо, и то не факт, он просто себя не слышит Нету никаких медведей, скачущих по ушам, есть банальное невежество в сфере музыкального образования. Отставим штампы уже, любите себя ага
Но, пока я живой, страдаю больной головой -
Слабое место мое, потому что я - воин. (с) Тэм. Comedamus tandem, et bibamus, cras enim moriemur.
|
| |
| |
| Peleas | Дата: Среда, 09.04.2008, 10:45 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 478
Статус: Offline
| Ночная_Кобыла,
Знаешь, в наше стремительное время, когда корабли бороздят просторы космоса народу пофигу до высокого и прекрасного, если это не высокая фотомодель  прокормиться бы да и запомнить всё новое, что на тебя непосредственно влияет, а о душе, народ забыл -не до неё.
|
| |
| |
| Ночная_Кобыла | Дата: Среда, 09.04.2008, 11:38 | Сообщение # 22 |
|
Пчёлко
Группа: Свои
Сообщений: 5087
Статус: Offline
| Peleas, тогда не совсем понимаю для кого ты свою музыку делаешь? для фотомоделей? 
Но, пока я живой, страдаю больной головой -
Слабое место мое, потому что я - воин. (с) Тэм. Comedamus tandem, et bibamus, cras enim moriemur.
|
| |
| |
| Peleas | Дата: Среда, 09.04.2008, 12:02 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 478
Статус: Offline
| Ночная_Кобыла,
Ой, а чё? Представляешь как круто? Играю я, а вокруг меня сплошь модели человека :)))
Вообще, я для себя в первую очередь ну а если ещё кому понравится, то всегда рад
|
| |
| |
| Ночная_Кобыла | Дата: Среда, 09.04.2008, 12:16 | Сообщение # 24 |
|
Пчёлко
Группа: Свои
Сообщений: 5087
Статус: Offline
| Peleas, нескромно так на комплименты напрашиваться
Но, пока я живой, страдаю больной головой -
Слабое место мое, потому что я - воин. (с) Тэм. Comedamus tandem, et bibamus, cras enim moriemur.
|
| |
| |
| Peleas | Дата: Среда, 09.04.2008, 12:26 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 478
Статус: Offline
| Неее и в мыслях не было Но я всегда готов их выслушать, раз уж вы настаиваете
Кстати, мы тут клавишника раздобыли Зверь просто! лауреат всяких композиторских конкурсов
http://www.youtube.com/watch?v=Wpv3q5thYwc тут он как исполнитель
|
| |
| |
