|
Флудилко
|
|
| Риан | Дата: Суббота, 08.03.2008, 11:02 | Сообщение # 5101 |
 Ельфко
Группа: Администраторы
Сообщений: 6731
Статус: Offline
| Ночная_Кобыла,
Впервые за сколько месяцев? 
Вы ж собирались проветриваццо... 
Смотреть - и никогда не насмотреться,
Как прорастает замысел травой. (с) Тэм
|
| |
| |
| Ночная_Кобыла | Дата: Суббота, 08.03.2008, 12:25 | Сообщение # 5102 |
 Пчёлко
Группа: Свои
Сообщений: 5087
Статус: Offline
| я и того, проветриваюсь
Но, пока я живой, страдаю больной головой -
Слабое место мое, потому что я - воин. (с) Тэм. Comedamus tandem, et bibamus, cras enim moriemur.
|
| |
| |
| Риан | Дата: Суббота, 08.03.2008, 13:29 | Сообщение # 5103 |
|
Ельфко
Группа: Администраторы
Сообщений: 6731
Статус: Offline
| *терзается сомнениями в том, что благородный друг Тезуко пребывает в мире более ли менее живых *
Смотреть - и никогда не насмотреться,
Как прорастает замысел травой. (с) Тэм
|
| |
| |
| Ночная_Кобыла | Дата: Суббота, 08.03.2008, 15:12 | Сообщение # 5104 |
|
Пчёлко
Группа: Свои
Сообщений: 5087
Статус: Offline
| не терзайся  Добавлено (08.03.2008, 15:12)
---------------------------------------------
так еще водочки для заводочки 
Но, пока я живой, страдаю больной головой -
Слабое место мое, потому что я - воин. (с) Тэм. Comedamus tandem, et bibamus, cras enim moriemur.
|
| |
| |
| Риан | Дата: Суббота, 08.03.2008, 15:17 | Сообщение # 5105 |
|
Ельфко
Группа: Администраторы
Сообщений: 6731
Статус: Offline
| Ночная_Кобыла,
Это вы так своеобразно проветриваетесь?
Смотреть - и никогда не насмотреться,
Как прорастает замысел травой. (с) Тэм
|
| |
| |
| Ночная_Кобыла | Дата: Суббота, 08.03.2008, 15:30 | Сообщение # 5106 |
|
Пчёлко
Группа: Свои
Сообщений: 5087
Статус: Offline
| Риан, ага
Но, пока я живой, страдаю больной головой -
Слабое место мое, потому что я - воин. (с) Тэм. Comedamus tandem, et bibamus, cras enim moriemur.
|
| |
| |
| tezuka | Дата: Суббота, 08.03.2008, 19:16 | Сообщение # 5107 |
 Ипонофильчег
Группа: Свои
Сообщений: 205
Статус: Offline
| это песец
koyoi sakura yurari to chiri isogu © Dir en grey
зло не носит чепчики! ©
|
| |
| |
| Риан | Дата: Суббота, 08.03.2008, 19:38 | Сообщение # 5108 |
|
Ельфко
Группа: Администраторы
Сообщений: 6731
Статус: Offline
| tezuka,
Неправда. песец пешу я, а у вас всего-навсего... как это будет? песцёнок?
Смотреть - и никогда не насмотреться,
Как прорастает замысел травой. (с) Тэм
|
| |
| |
| Ночная_Кобыла | Дата: Суббота, 08.03.2008, 19:39 | Сообщение # 5109 |
|
Пчёлко
Группа: Свои
Сообщений: 5087
Статус: Offline
| у меня линейка лазерная надеюсь. песцы у вас однополые?
Но, пока я живой, страдаю больной головой -
Слабое место мое, потому что я - воин. (с) Тэм. Comedamus tandem, et bibamus, cras enim moriemur.
|
| |
| |
| Риан | Дата: Суббота, 08.03.2008, 19:45 | Сообщение # 5110 |
|
Ельфко
Группа: Администраторы
Сообщений: 6731
Статус: Offline
| Ночная_Кобыла,
Ну да. Проблема в том, что они, кажется, размножаются почкованием.
Смотреть - и никогда не насмотреться,
Как прорастает замысел травой. (с) Тэм
|
| |
| |
| Ночная_Кобыла | Дата: Суббота, 08.03.2008, 19:46 | Сообщение # 5111 |
|
Пчёлко
Группа: Свои
Сообщений: 5087
Статус: Offline
| Риан, партеногенезом?
Но, пока я живой, страдаю больной головой -
Слабое место мое, потому что я - воин. (с) Тэм. Comedamus tandem, et bibamus, cras enim moriemur.
|
| |
| |
| Риан | Дата: Суббота, 08.03.2008, 19:58 | Сообщение # 5112 |
|
Ельфко
Группа: Администраторы
Сообщений: 6731
Статус: Offline
| Ночная_Кобыла,
А что? С них станется... Это объясняло бы, как они разможаются с такой скоростью, чтоб на каждого человека приходился как минимум один песец.
Смотреть - и никогда не насмотреться,
Как прорастает замысел травой. (с) Тэм
|
| |
| |
| Ночная_Кобыла | Дата: Суббота, 08.03.2008, 20:02 | Сообщение # 5113 |
|
Пчёлко
Группа: Свои
Сообщений: 5087
Статус: Offline
| Риан, песцы по одному не ходят
Но, пока я живой, страдаю больной головой -
Слабое место мое, потому что я - воин. (с) Тэм. Comedamus tandem, et bibamus, cras enim moriemur.
|
| |
| |
| Риан | Дата: Суббота, 08.03.2008, 21:11 | Сообщение # 5114 |
|
Ельфко
Группа: Администраторы
Сообщений: 6731
Статус: Offline
| да, тут их точно двое. Добавлено (08.03.2008, 21:11)
---------------------------------------------
И еще один заключается в том, что нужен как минимум Дарк.
Смотреть - и никогда не насмотреться,
Как прорастает замысел травой. (с) Тэм
|
| |
| |
| Ночная_Кобыла | Дата: Суббота, 08.03.2008, 21:18 | Сообщение # 5115 |
|
Пчёлко
Группа: Свои
Сообщений: 5087
Статус: Offline
| ....
Но, пока я живой, страдаю больной головой -
Слабое место мое, потому что я - воин. (с) Тэм. Comedamus tandem, et bibamus, cras enim moriemur.
|
| |
| |
| Риан | Дата: Суббота, 08.03.2008, 21:22 | Сообщение # 5116 |
|
Ельфко
Группа: Администраторы
Сообщений: 6731
Статус: Offline
| Ночная_Кобыла,
Там маТ?Добавлено (08.03.2008, 21:22)
---------------------------------------------
Было бы закономерно. И заслуженно.
Смотреть - и никогда не насмотреться,
Как прорастает замысел травой. (с) Тэм
|
| |
| |
| Ночная_Кобыла | Дата: Суббота, 08.03.2008, 21:35 | Сообщение # 5117 |
|
Пчёлко
Группа: Свои
Сообщений: 5087
Статус: Offline
| Риан, нету там мата, там ожидание
Но, пока я живой, страдаю больной головой -
Слабое место мое, потому что я - воин. (с) Тэм. Comedamus tandem, et bibamus, cras enim moriemur.
|
| |
| |
| Риан | Дата: Суббота, 08.03.2008, 21:50 | Сообщение # 5118 |
|
Ельфко
Группа: Администраторы
Сообщений: 6731
Статус: Offline
| Ночная_Кобыла,
А... Ну, знач весь мат останется с моей стороны и невысказанным. *успокоилось и ушло спать*Добавлено (08.03.2008, 21:50)
---------------------------------------------
Кстати. По мотивам недавно нарытого разноса штампов в фэнтези. Quote Власть. Читая многие тексты, недоумеваешь - а где, собственно говоря, власть в данной стране? Хотя автор явно декларирует феодализм или абсолютную монархию, его герои путешествуют по стране, не сталкиваясь не то что с солдатами или хотя бы полицейскими, но даже и со сборщиками налогов. Между тем, сильная централизованная (или сильная феодальная) власть всегда жестко контролирует своих подданных и свои земли, в первую очередь - с помощью грубой силы. Свободное перемещение простолюдинов в таких условиях обычно ограничено, в ходу всевозможные паспорта и подорожные, а дороги контролируются вооруженными отрядами (зачастую преследующими банальную цель - использование служебного положения для личного обогащения). Никому не знакомый парень, по внешнему виду - явный иностранец, тем более - женщина, и уж вне всякого сомнения - вооруженная и оборванная компания немедленно вызовут пристальное внимание со стороны местных блюстителей порядка - вплоть до превентивного ареста до выяснения личности (т.е. навсегда). Причем это относится не только к "хорошим", но и к "плохим" героям. Власти все равно, кто и зачем мутит воду. Инстинкт самосохранения заставит ее с равным усердием охотиться и за эмиссарами Белого Совета, и за лазутчиками Черного Властелина. http://zhurnal.lib.ru/z/zlobnyj_y/fanterrors.shtml Енто про нас. Я давно понимаю, что этот вопрос никак не проработан, и это нехорошо, проблема заключается в том, что я опять не знаю, как его прорабатывать.  И даже с чего начать. Ну, монархия, предположим. Должны же быть енти, как их.. феоды... А про них в игре не слова. И в карте тоже.
Смотреть - и никогда не насмотреться,
Как прорастает замысел травой. (с) Тэм
|
| |
| |
| Ночная_Кобыла | Дата: Воскресенье, 09.03.2008, 00:25 | Сообщение # 5119 |
|
Пчёлко
Группа: Свои
Сообщений: 5087
Статус: Offline
| Есть один такой небольшой парадокс - в свое время люди собирались в группы (гильдии, к примеру) по причине тотального безвластия внутри феодальной той же системы и абсолютной монархии. Аусвайсы вообще достаточно новое изобретение (эпоха Ренессанса, в России они ваще в 1724 году ток появились), именно по этому в средневековых законах такие жестокие наказание за мошейничества, связанные с прикрытием чужим именем, что было далеко не редкостью, как мы понимаем. Подорожная - это бумажка из казны, дающая право данному лицу пользоваться услугами государственной "конной гоньбы", ямов, они же в будущем почта и никакого отношения к паспортам вообще не имеет. Кароч, фуфло, а не статейка, но мысли правильные есть =) Добавлено (09.03.2008, 00:18)
---------------------------------------------
О ДОСТАТОЧНОМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВЕ ПОДОЗРЕНИЙ ПРОТИВ РАЗБОЙНИКОВ XXXIX. Разъезжающие или пешие кнехты, что обычно валяются и проедаются по кабакам и не смогут доказать, что честная служба, ремесло или оброк которыми они располагают, позволяют им делать такие расходы, должны считаться подозрительными касательно всяких лихих дел и в особенности разбоя. Надлежит иметь в виду,... это таких плутов должно не жалеючи хватать, допрашивать с пристрастием и сурово карать за их преступления. Равным образом все власти должны осуществлять усердный надзор за всеми подозрительными нищими и бродягами. Германская "Каролина" 16 век Добавлено (09.03.2008, 00:20)
---------------------------------------------
то есть если ты доказал, что у тебя доходы трудовые вали себе на все четыре стороны и никаких тебе пачпортов Добавлено (09.03.2008, 00:25)
---------------------------------------------
поэтому если уж придираться к фентези, персонажу просто НЕОБХОДИМО состоять в какой-либо гильдии - железная отмаза, что доходы трудовые. Вспоминаем всю зарубежную фентези,...
Но, пока я живой, страдаю больной головой -
Слабое место мое, потому что я - воин. (с) Тэм. Comedamus tandem, et bibamus, cras enim moriemur.
|
| |
| |
| Риан | Дата: Воскресенье, 09.03.2008, 04:02 | Сообщение # 5120 |
|
Ельфко
Группа: Администраторы
Сообщений: 6731
Статус: Offline
| Ночная_Кобыла,
То есть страна как бы получается на саморегулирующемся самоуправлении? Как-то там гильдии и прочие организации поделили власть, периодически ее переделивают, в случае необходимости делятся с государством деньгами, и на этом влияние той же монархии заканчивается?
Про аусвайсы я тож долго не могла понять - какой в них смысл при тотальной безграмотности как населения, так представителей власти. И как это вообще можно реализовать в условиях средневековья, там паспорт выйдет дороже жизни крестьянина.
Остается один вопрос: где и при каких обстоятельствах мы можем встретить этих самых пв, проверяющих источники доходов? На перекрестках крупных дорог и в человеческих городах обжитой части страны? По идее, они должны контролировать Арденский тракт, по нему ж не только честный трудящийся люд ходит... С другой стороны, откровенно нечестному люду не составит проблем убить какого-нибудь гильдейца, отобрать колечко или браслет, и состроить честную рожу. Один фиг бессмысленно. Разве что бродяг да оборванцев вроде нас наловить.
Смотреть - и никогда не насмотреться,
Как прорастает замысел травой. (с) Тэм
|
| |
| |
| Ночная_Кобыла | Дата: Воскресенье, 09.03.2008, 08:16 | Сообщение # 5121 |
|
Пчёлко
Группа: Свои
Сообщений: 5087
Статус: Offline
| Риан, ну не совсем так. Скажем, с крестьянством, зависящем от земли, все было ясно. Вот скажи мне, много сейчас народ, живущий по деревням, куда-то ездит? И по сей день у нас в стране к людям, которые без толку мотаются туда-сюда, негативное отношение. А раньше не забывай были эпидемии, тотальное недоверие к чужакам и прочие атрибуты приятного времяпровождения плюс необходимость платить ренту за землю. Гильдии и прочие - это скорее городские организации, которые реально боролись за собственную независимость от сеньоров и в конце концов ее получили, так что особого дележа власти там не было. Вся фишка в том, что большую часть времени феодалы воевали, установлением "законов" они занимались в промежутках между этим веселым занятием, поэтому такая система немного анархична по сути.
Теперь о дорогах. В любом государстве, если оно хочет долго жить и здравствовать, патрулирование торговых путей является абсолютной нормой. Посмотри на отрывок, в нем конкретно содержится понятие где и как осуществлялся надзор. Разбойники не возделывают поля, значит, им необходим провиант, а следовательно рано или поздно а какой-нить населенный пункт они выберутся, смысл в деньгах, если их некуда тратить. Люди всегда попадаются именно на процессе растрачивания награбленного. Владелец какого-нить трактира обращал внимание на подозрительных бродяг, тратящих деньги налево и направо, и доносил властям, к примеру. Особенно, если все знают, что неподалеку водятся разбойничьи банды. Ну и уж всяко на дороге патруль может остановить любого и потребовать с него ответа.Добавлено (09.03.2008, 08:16)
---------------------------------------------
а у нас по составу пати можно точно сказать: "посторонись, болваны, не видите их сиятельство Наррель со свитой!" 
Но, пока я живой, страдаю больной головой -
Слабое место мое, потому что я - воин. (с) Тэм. Comedamus tandem, et bibamus, cras enim moriemur.
|
| |
| |
| Риан | Дата: Воскресенье, 09.03.2008, 13:56 | Сообщение # 5122 |
|
Ельфко
Группа: Администраторы
Сообщений: 6731
Статус: Offline
| *прибежало, не успело даже прочитать и убежало  *Добавлено (09.03.2008, 13:56)
---------------------------------------------
Ночная_Кобыла,
Более ли менее понятно. 
Кстати, шутки шутками, а действительно, патрульные вряд ли рискнут цепляться к магу, особенно такому магу. Даже если он таскает за собой десяток разношерстных оборванцев.
Смотреть - и никогда не насмотреться,
Как прорастает замысел травой. (с) Тэм
|
| |
| |
| Ночная_Кобыла | Дата: Воскресенье, 09.03.2008, 14:01 | Сообщение # 5123 |
|
Пчёлко
Группа: Свои
Сообщений: 5087
Статус: Offline
| Риан, у него на лбу написано, что это маг? самое логичное с точки зрения среднефентезийной системы администрирования можно придумать обязательную регистрацию, к примеру, магическую, благо, что мир позволяет. В конце концов, к спутникам мага можно придраться, когда мага не будет рядом  к тому же, что это за патрульные, которые не решаться?
Но, пока я живой, страдаю больной головой -
Слабое место мое, потому что я - воин. (с) Тэм. Comedamus tandem, et bibamus, cras enim moriemur.
|
| |
| |
| Риан | Дата: Воскресенье, 09.03.2008, 14:06 | Сообщение # 5124 |
|
Ельфко
Группа: Администраторы
Сообщений: 6731
Статус: Offline
| Ночная_Кобыла,
У него на лице написано такое, что никто, кроме мага, себе это выражение лица не позволит. Обязательную регистрацию - а кто будет регистрировать и контролировать и какие санкции можно применить к демонологу, если он, к примеру, пошлет регистраторов по известному адресу?
Смотреть - и никогда не насмотреться,
Как прорастает замысел травой. (с) Тэм
|
| |
| |
| Ночная_Кобыла | Дата: Воскресенье, 09.03.2008, 14:21 | Сообщение # 5125 |
|
Пчёлко
Группа: Свои
Сообщений: 5087
Статус: Offline
| Риан, и что? Какое дело вояке до выражения чьего-то там лица? У него за спиной стоит закон и его хозяин (государство и системы государства). Он сам лицо похлеще может скорчить и быть в своем праве. Ну и не решай за Нарреля, что он будет делать.
Но, пока я живой, страдаю больной головой -
Слабое место мое, потому что я - воин. (с) Тэм. Comedamus tandem, et bibamus, cras enim moriemur.
|
| |
| |
